Не все ФЭС "одинаково полезны"

ФЭС - фотолюминесцентные эвакуационные системы.

- Что почём?

По состоянию на 1 октября 2017 года цена знака ФЭС рассчитывается исходя из площади знака.

Плёнка Glo Brite® 7560 RU -S 2700 руб. за квадратный метр. Например:

  • знак 200х200 мм х 2700=108 руб
  • знак 150х300 мм х 2700=122 руб

  • Плёнка ФП-220 2200 руб. за квадратный метр. Например:

  • знак 200х200 мм х 2200=88 руб
  • знак 150х300 мм х 2200=99 руб

  • Обе плёнки имеют сертификат соответствия ГОСТ Р 12.2.143-2009, но вот о том как они светятся читайте ниже...

    - Можно ли дешевле?

    Да можно, но будем договариваться, ради чего вы готовы потерять 200 - 2000 руб. с квадратного метра печати.

    С 2000 года мне довелось печатать практически на всей фотолюминесцентной плёнке, которая появлялась на Российском рынке, включая ту, которую изготовляли сами, впечатывая испанский фотолюминофор Quamovil на листовые материалы.

    То есть я могу вам напечатать ФЭС на «чём угодно с сертификатом» под ваш бюджет. Но если хотите добиться реального соответствия ГОСТ Р 12.2.143-2009 с изменения №1 от 01.09.2012, то я вам предложу плёнку jessup.

    История вопроса.

    В соответствии с требованием ГОСТ Р 12.4.026-2001 пункт 6.1.4
    Знаки пожарной безопасности, размещенные на пути эвакуации,а также эвакуационные знаки безопасности и знак безопасности ЕС 01 должны быть выполнены с внешним или внутренним освещением (подсветкой) от аварийного источника электроснабжения или (и) с применением фотолюминесцентных материалов.

    Ну надо - так надо. Печатники всей страны начали впечатывать фотолюминофоры различного происхождения на знаки безопасности методом трафаретной печати. Чем занимаются и по сей день, т.к. дёшево и светится.

    Но АЛЧНОСТЬ не давала покоя людям из научно-производственной и коммерческой фирмы «Электон». И, раздербанив часть бюджета Родины, они как бы сочинили ГОСТ Р 12.2.143-2002. Как бы удовлетворяя «потребности экономики страны». В ГОСТе так и написано :) Видимо забыли в конце фразы вставить слово «потребности экономики страны КИТАЙ». На самом деле перевели документы, на которые благоразумно ссылаются, и «заточили» ГОСТ под тот аналог PermaLight, который сами же и таскали из Китая. В надежде, что теперь вся страна построится к ним в очередь за «правильной» плёнкой для ФЭС.

    Но мы живём в России. Основные беды: климат и интеллектуалы. Поэтому, кому было не лениво, стали тащить плёнку из Китая. А чтобы на продукцию пожарно-технического назначения получать добровольные сертификаты пожарной безопасности, в сертификатах писали: «плёнка произведена в России». Эта порочная практика распространена и поныне.

    К 2009 году, убив часть бюджета Родины, в целом везде, где надо и не надо, ФЭС смонтировали, а желание неплохо жить с этой темы не прошло. И тут пацаны из ООО «Сплайс» придумали: «а давайте всё, что уже понаделали за последние 7 лет, повыкидываем и сделаем новое, а под эту фигню придумаем красивое обоснование:

    На территории Российской Федерации полгода темное время суток превышает 220 мин в несколько раз. Таким образом, такие фотолюминесцентные знаки не могут обеспечивать выполнение своих функций практически всю ночь, если не применять дополнительные меры по освещению этих знаков 3-4 раза в темное время суток. Оплата обслуживающего персонала или создание автоматических систем подсветки приведет к резкому удорожанию эксплуатационных расходов.»

    Если почитать область применения ГОСТ, то понятно, что системы ФЭС не для улицы, а в помещениях и на транспорте есть искусственное освещение и полагаю, что любые расчётные нормы по времени эвакуации людей из зданий, сооружений, транспорта значительно ниже 220 мин., как было в ГОСТ Р 12.2.143-2002.

    Вывод: ГОСТа в редакции от 2002 г. вполне хватало, а всё остальное просто распил бюджета.


    Плохие люди из Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, которые эту фигню подписывали, вы нанесли России огромный материальный ущерб!

    К тому же в ГОСТ Р 12.2.143-2009 много всяких непоняток (читайте внимательно, постарайтесь понять):

    4.5.1 Разработанные планы эвакуации согласовываются с территориальным подразделением федеральным органом исполнительной власти в области пожарной безопасности, утверждаются руководителем организации и являются основанием для их воспроизведения, в том числе в фотолюминесцентном исполнении, и вывешивания на видных местах.

    То ли со склонениями напутали, то ли с запятыми?


    9.2.4 Длительность послесвечения определяют визуально сравнением с длительностью послесвечения контрольного (эталонного) образца.

    То есть инспектор ОНД сидит в тёмном помещении 1440 минут, и на глазок сравнивает?! :)


    9.2.5 Инструментальный контроль (измерение) яркости свечения элементов ФЭС на стадии эксплуатации проводят при необходимости один раз в пять лет.


    Но особенно меня порадовала область применения ГОСТ:

    Настоящий стандарт распространяется на фотолюминесцентные эвакуационные системы (далее - ФЭС) и элементы системы, в том числе планы эвакуации....

    То есть если знаки фотолюминесцентные используются отдельно, а не в составе ФЭС, то ГОСТ на них не распространяется :) , то есть можно покупать дешёвые фотолюминесцентные знаки с впечатанным люминофором и любым временем послесвечения, так как ГОСТ Р 12.2.143-2002 уже отменён! :)

    Про обязательность применения ГОСТ Р 12.2.143-2009 в инетете много понаписано, читайте.

    Вы заказываете – я печатаю. Но Родину жалко.

    Китайцы традиционно чутко отреагировали на потребности России в ФЭС. В итоге, чтобы как-то бороться с «китайцами», основные игроки этого рынка договорились и выпустили в 2012 году изменения №1 от 01.09.2012 к ГОСТ Р 12.2.143-2009. Изменения коснулись ужесточения требований по токсичности, горючести и т.п. с чем «китайцы» обычно не заморачиваются. Закончилось всё предсказуемо - все «китайцы» накупили себе сертификатов, что они тоже «очень полезные для здоровья».

    Состояние на май 2017 г.

    По многочисленным просьбам участников рынка выкладываю сравнительное испытания фотометрических характеристик от 22.05.2017 г. (с учетом пожеланий и предложений трудящихся).

    Результаты теста через различные промежутки времени после выключения света в помещении можно посмотреть здесь.

    через 0 минут

    через 10 минут

    через 60 минут

    через 180 минут

    Я могу опубликовать и через 1440 мин, но Nicon D 3000 не вытягивает на ISO 1600 на китовом объективе.

    Тест делался на соответствие плёнок ГОСТ Р 12.2.143-2009, а именно:

    «8.4.1 Фотометрические характеристики элементов ФЭС в условиях изготовления, а также фотометрические характеристики фотолюминесцентных материалов должны быть:
    - яркость свечения через 10 мин. после отключения источников освещения не менее 200 мкд/м
    - яркость свечения через 60 мин. после отключения источников освещения не менее 25 мкд/м;
    - длительность послесвечения не менее 1440 мин».

    Имеем 2 эталонных образца - это образец №8 jessup Glo Brite® 7560 RU -S и образец №7 плёнка МС-200 компании «Микросфера». Подчёркиваю: МС-200 образца 2012 года - эталонный образец с печатью и подписью производителя, который не имеет никакого отношения к тому, что торгуется «Микросферой» сегодня. К тому же этим образцам можно доверять как "эталонам", так как их фотометрические характеристики практически одинаковые.

    На образце №8 я написал 200/30/1440, что означает декларируемые поставщиками характеристики.

    В данном случае 200 мкд/м /30 мкд/м; / 1440 мин. На остальных образцах тоже написано. где больше, где меньше, как заявили поставщики.


    Результаты тестирования на этот раз меня удивили и огорчили.

    Если кратко.

    На сегодняшний день из тех плёнок которые есть на Российском рынке и имеют хоть какие нибудь документы подтверждающее их

    соответствие ГОСТ Р 12.2.143-2009 можно сделать следующее предложение.

    образец №8 плёнка jessup торговая марка Glo Brite®7560RU-S соответствует ГОСТ Р 12.2.143-2009

    образец №6 ФП-220 "ГК Ориентир" соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 2

    образец №13 ФЭС-24 "Паритет РК" соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 2

    образец №1 MHF-G200 «Хороший Цвет» соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 2

    Всё остальное возможно соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 1

    Если подробно.

    Просили построить по порядку. Строю где это возможно по сюжету.

    образец №1 MHF-G200 «Хороший Цвет» соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 2 не плохая плёнка, не удачная тёмная маркировка на поверхности. Судя по всему маркируется уже в России на сольвентном принтере.

    образец №2 LM-M-O-025 очень хорошая Китайская плёнка, официально в России не продаётся, не сертифицирована, не маркирована. Знаю кто таскает её только для своего производства, но под сертификаты изделий.

    образец №3 LM-M-O-030 очень хорошая Китайская плёнка, официально в России не продаётся.

    образец №4 плёнка ФП24 ООО «ТС групп» (Ижевск), они же ООО "Никамакс" - ОБМАН. Тестирую присланный образец плёнки "ФП24" - неплохой результат. Покупаю рулон 1,22х47,5м - полный АЦТОЙ, смотрите сами. И вот под это они подкладывают сертификат с синей печатью за подписью Директор Д.И. Салтыков. Сертификат на ФП24.

    Был вопрос: «Что за светлая полоска поперёк образца №4?».

    Отвечаю. Перед тестированием мне показалось, что производитель решил сэкономить, размазав люминофор по подложке не толще пяти атомов, и я решил сделать нахлёст. Слой люминофора получился в 2 раза толще. Как видите, я не ошибся, это помогло улучшить фотометрию в этом месте.

    образец №5 плёнка ТС 200А образца 2017 г. производства "Торговая стратегия" (Микросфера).

    образец №10 плёнка МС 200А образца 2017 г. производства Микросфера.

    Я думаю что мало кто знает ответ на вопрос зачем делать в одной компании 2 одинаковые плёнки с разными названиями.

    образец №9 плёнка МС 200А образца 2012 г. производства Микросфера.

    Когда-то умели выпускать в России плёнку соответствующую ГОСТ Р 12.2.143-2009.

    образец №6 ФП-220 ООО "ГК Ориентир" соответствует ГОСТ 12.4.026-2015 тип 2. ООО « ГК Ориентир», они же ООО «Атлант», тоже таскают плёнку из Китая, пишут про производство в Москве на ул. Бутлерова д. 17 б, 1 этаж. Умные, приятные в общении ребята, Артур и Антон. Предыдущий образец на тестирование попался ужасный. Надо отдать должное, извинились, вернули деньги. Последний образец приемлемый по фотометрии, так держать, желаю успехов им...

    образец №7 Китайская плёнка Daoming LM-24.

    образец №8 плёнка jessup торговая марка Glo Brite®7560RU-S. Из того что я вижу по результатам теста соответствует ГОСТ Р 12.2.143-2009. ООО «Владлена импорт» привозят из США очень качественную американскую плёнку. Качество - это не только высокие фотометрические характеристики, но так же очень хорошая адгезия, удобство работы моего печатника, высокий уровень сервиса поставщика. И это стабильно на протяжении последних 4-х лет.

    образец №11 плёнка FG-302 китай.

    образец №12 "Lucentis" какой-то китайский.

    Образец №13 плёнка ФЭС-24 ООО «Паритет-РК». Таскают из Китая не самую плохую плёнку, но качество от партии к партии неприемлемо скачет. Всем говорят, что производят в России, но на производство посмотреть не дают. Раньше маркировали плёнку сами на сольвентных принтерах, теперь доросли по объёмам до заводской маркировки на заводе в Китае. Ни разу не удалось пообщаться с руководством даже по вопросам категорического брака ...

    Образец №14 плёнка АБ-200 ООО "Альянс безопасности" Пытаются производить плёнку в Питере, но плохо пока получается. Однако сам по себе факт вызывает уважение. Один из учредителей, Шевелев Виктор Валентинович (выходец из " Микросферы") придумщик изменений №1 от 01.09.2012 к ГОСТ Р 12.2.143-2009.

    Образец №15 - Фотолюминисцентная бумага S-200 производства ООО «ПК «Стандарт» г. Вологда.

    Образец №16,17,18 - Фотолюминисцентные Китайские плёнки с различными заявленными характеристиками. История их появления у меня связана с тем, что Китайские товарищи сказали, что они выпускают очень качественную плёнку, под различный бюджет с различными характеристиками. Не их вина, что русские товарищи покупают недорогую плёнку типа LM-24H c характеристикой 30/3/200 и продают её соотечественникам как ФП24 с характеристиками 200/25/1440.

    Предложение на рынке фотолюминисцентных плёнок огромно, в свободной продаже не маркированная плёнка, покупается за дёшево, маркируется под любой брэнд на сольвентном принтере, продаётся за дорого....

    Я понимаю что производство контрафакта - уголовка, но не все в курсе дела...

    К сожалению, как показывают результаты тестов, даже покупка у таких известных компаний как "Микросфера", ООО «ПК «Стандарт», ООО «Паритет-РК», ООО «ТС групп», которые на рынке существуют более 10 лет, не гарантирует качество поставляемых ими материалов.

    Выход один - покупать у того кому не лениво проверять каждую партию плёнки.

    - Размер имеет значение?

    Для меня нет. Так как если клиент хочет сэкономить на площади знака - я не против. Разговоры про размер пошли вот откуда. Пункт 6.3.4.3 ГОСТ Р 12.4.026-2001 даёт нам определение размеров применяемых знаков:
    «Размеры световозвращающих и фотолюминесцентных знаков безопасности должны составлять не менее 125 % усредненного размера нормально освещенных знаков безопасности по таблице 3
    Таблица 3. Соответствия расстояния опознавания к размерам знака.
    Расстояние опознания, м Запрещ. и предписыв. знаки Предупр. знаки Знаки пожарной безопасности, эвакуационные знаки, знаки медицинского и санитарного назначения, указательные знаки
    Диаметр круга, мм Длина стороны треуг., мм Длина стороны квадрата, мм Высота прямоуг., мм Длина стороны прямоуг., мм
    1 50 50 50 50 50
    2 80 100 80 80 160
    3 100 100 100 100 200
    4 100 150 100 100 200
    5 150 150 150 150 300
    6 150 200 150 150 300
    7-8 200 250 200 200 400
    9-10 250 300 250 250 500
    11-12 300 400 300 300 600
    13-14 350 450 350 350 700
    15-16 400 500 400 400 800
    17-18 450 550 450 450 900
    19-20 500 600 500 500 1000
    21-22 550 700 550 550 1100
    23-24 600 750 600 600 1200
    25 650 800 650 650 1300

    ГОСТ Р 12.2.143-2009 в п. 6.6.3, определяет нам максимальное расстояние между знаками маршрута эвакуации:

    Максимальное расстояние между знаками маршрута эвакуации должно быть 5 м.

    Значит «по критерию наименьшего зла» расстояние опознавания должно быть 5 метров, что соответствует высоте знака 150 мм. 125% от 150 мм = 187,5 мм.
    Вот из каких соображений на просторах Родины и появляются размеры знаков 190х190 мм и 125х250 мм.
    Опять же, этот трюк помогает в конкурентной борьбе. Сравним два знака ФЭС 190х190 мм и 200х200 мм, при цене 2700 руб. за квадратный метр:

    0,2 х 0,2 х 2500 = 108 руб или 0,19 х 0,19 х 2700=98 руб. т.е. 10 рублей со знака на ровном месте.

    Если кого обидела грустная история, буду рад услышать вашу версию правды. Страна должна знать своих героев. :)



    Делаем всякие такие штуки. И вот меня удивляет, заказывают люди за вполне приличные деньги ФЭС, но, как правило, не могут ответить на простой вопрос: «А как вы эту красоту собираетесь крепить?». Наиболее частый вариант ответа: «Так ведь плёнка-то самоклеящаяся!» не принимается! Плёнка действительно самоклеящаяся, но она не поклеится сама к чему угодно, и на веки вечные. Отсюда идёт рекомендация: люди, не экономьте на креплении дорогостоящих элементов ФЭС. Пользуйтесь специальным крепежом, который легко монтируется и демонтируется в ходе ремонтных работ в вашем здании.

    А вот что мы предлагаем, если интересно читаем в другой статье.